Installazione trasduttore

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Installazione trasduttore

Messaggio da d-venez » 27/10/2015, 9:47

Ciao,
non so se ho scritto nella sezione giusta ma volevo chiedere se qualcuno dei fortunati possessori degli Stealth ha montato l'eco e come ha posizionato il trasduttore.
Grazie

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Re: Installazione trasduttore

Messaggio da Marco » 27/10/2015, 13:04

penso che noi adotteremo questo sistema. a burla mi pare sia arrivato già con il "contenitore-coperchio" nero rettangolare.


p.s. : ti stai stealthizzando anche tu ? :D ...... :f



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Re: Installazione trasduttore

Messaggio da d-venez » 27/10/2015, 13:19

quanti attrezzi con cui si rischia di far danni!!! :o-o
spero di stealthizzarmi presto anch'io!

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Re: Installazione trasduttore

Messaggio da gardesano59 » 27/10/2015, 13:46

Ho visto bene, il trasduttore lo incolla ?

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Re: Installazione trasduttore

Messaggio da Hadamo Yaker » 27/10/2015, 14:56

gardesano59 ha scritto:Ho visto bene, il trasduttore lo incolla ?
si trasduttore incollato...... con silicone penso

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Re: Installazione trasduttore

Messaggio da gardesano59 » 27/10/2015, 15:25

Hadamoyaker ha scritto:
gardesano59 ha scritto:Ho visto bene, il trasduttore lo incolla ?
si trasduttore incollato...... con silicone penso
ma allora perchè noi ci facciamo tante menate con la scatoletta, l'acqua ecc :oioi :oioi ??

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Re: Installazione trasduttore

Messaggio da Ade72 » 27/10/2015, 16:38

gardesano59 ha scritto:
Hadamoyaker ha scritto:
gardesano59 ha scritto:Ho visto bene, il trasduttore lo incolla ?
si trasduttore incollato...... con silicone penso
ma allora perchè noi ci facciamo tante menate con la scatoletta, l'acqua ecc :oioi :oioi ??
Garde aspetta sulla vetroresina ( la parte non lavorata ovvero l'interno) basta il silicone non serve altro perché l'eventuale perdita di segnale se c'è è modestissima. Sulle plastiche il discorso cambia :fot Io comunque con la marine goop non mi sono fatto molte menate ho impiastricciato il trasduttore ed il punto di incollaggio all'interno e via con un peso fino a completo incollaggio...avrò perso dei metri di segnale? ma che me frega per arrivare a 15m devo pagaiare fino a 1 miglio!!! :lol :iot

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Re: Installazione trasduttore

Messaggio da mark0 » 27/10/2015, 16:44

ciao
scusate, ma incollando all'interno della plastica si perde solo metri o anche precisione di segnale ?

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Re: Installazione trasduttore

Messaggio da pincopallo » 27/10/2015, 16:51

Ho sentito che si può usare anche questo, sarà vero ?

http://www.agrariagioiese.it/contents/it/p2444.html

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Re: Installazione trasduttore

Messaggio da gardesano59 » 27/10/2015, 17:25

Ade72 ha scritto:
gardesano59 ha scritto:
Hadamoyaker ha scritto:
gardesano59 ha scritto:Ho visto bene, il trasduttore lo incolla ?
si trasduttore incollato...... con silicone penso
ma allora perchè noi ci facciamo tante menate con la scatoletta, l'acqua ecc :oioi :oioi ??
Garde aspetta sulla vetroresina ( la parte non lavorata ovvero l'interno) basta il silicone non serve altro perché l'eventuale perdita di segnale se c'è è modestissima. Sulle plastiche il discorso cambia :fot Io comunque con la marine goop non mi sono fatto molte menate ho impiastricciato il trasduttore ed il punto di incollaggio all'interno e via con un peso fino a completo incollaggio...avrò perso dei metri di segnale? ma che me frega per arrivare a 15m devo pagaiare fino a 1 miglio!!! :lol :iot

Lo spessore dello scafo in PE non fa perdere quasi niente o niente del segnale. In molti hanno provato, tanto è vero che poi è uscito il sistema della scatoletta.

Incollandolo deirettamente sul PE non si dovrebbere perdere segnale (esattamente come con la scatoletta) i problemi possono venire se rimangono bolle d'aria imprigionate nella colla o se se ne formano nel tempo.

Quando avevo montato il trasduttore con la scatoletta ero stato troppo vicino al PE, forse meno di un millimetro e su una frequenza sentivo toc toc toc, poi l'ho allontanato e funzionava bene. Poi si è rotto il coperchio e ho cambiato montandolo con staffa esterna.

Ora cambierò di nuovo

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Re: Installazione trasduttore

Messaggio da Hadamo Yaker » 28/10/2015, 19:52

mark0 ha scritto:ciao
scusate, ma incollando all'interno della plastica si perde solo metri o anche precisione di segnale ?


Nel montaggio interno del trasduttore si perde il riferimento della temperatura dell acqua e si ha una leggera perdita di segnale..... ma sottolineo leggera e tanto più è potente l'ecoscandaglio e tanto più diventa trascurabile questa perdita.

Ne gli anni si sono avvicendati diversi metodi di fissaggio interno... non bisogna dimenticare che il PE è refrattario a quasi tutti i collanti presenti sul mercato..... :dsp

nei primi anni si usava appoggiarlo su di uno strato "spesso" di " marine goop" un collante americano che spacciavano per la soluzione totale per incollaggi del PE ma che poi col tempo si è rivelato inefficace come gli altri.

Poi si passo al metodo della vaschetta privata del fondo ( sempre incollata con la marine goop o anche siliconi) dove il trasduttore veniva posto sul coperchio e poi quest'ultima veniva riempita o di acqua o anche di gel per ecografie.
Il sistema per quanto efficace richiedeva nell uso di un rabbocco di acqua ad ogni uscita e nel caso del gel un rabbocco bimestrale, e in alcuni casi dopo un pò di uso la vaschetta iniziava a "perdere" acqua dal punto di incollaggio...finanche a staccarsi completamente.

Attualmente il sistema di incollaggio che pare efficace sul PE consiste nel fare ed incollare ( anche con silicone) una piccola "diga" in foam ( il foam è quel materiale che somiglia al sughero e che usano per fare i rocchetti avvolgilenza sia tondi che rettangolari) fatta ed incollata la diga si scioglie in un piccolo recipiente metallico ( scatoletta di tonno) alcuni stik di colla a caldo e quando sono fusi e la colla è sufficentemente fluida, la si versa all interno della diga precedentemente fissata nello scafo e poi si posizione il trasduttore, tenendolo fermo sino a quando la colla cominciando a raffreddarsi lo tiene in situ. ;-iii



ps...questo per gli scafi in PE ( polietilene) per gli scafi in VTR ( vetroresina) o compositi è sufficiente usare il silicone

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Re: Installazione trasduttore

Messaggio da gardesano59 » 28/10/2015, 21:55

Mi sta girando per la testa di provare ad incollarlo "esterno" nella sede apposita (che apposita non è ma incollandolo sembrerebbe venire un lavoro migliore e più semplice)

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Re: Installazione trasduttore

Messaggio da d-venez » 30/01/2016, 20:37

Finalmente mi è arrivato il kayak ma, per dimenticanza mia di non averlo chiesto, non è stato predisposto l alloggiamento per il trasduttore interno come successo al buon burla.
Vista la mia poca manualità mi chiedo come si potrebbe installare il trasduttore esternamente per non fare buchi

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Re: Installazione trasduttore

Messaggio da Hadamo Yaker » 30/01/2016, 20:55

no dai....dammi tempo e ti faccio una guida passo passo che non potrai sbagliarti ;-iii

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Re: Installazione trasduttore

Messaggio da d-venez » 30/01/2016, 22:01

Attendo con ansia grazie Donato

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Re: Installazione trasduttore

Messaggio da Sampey_76 » 31/01/2016, 19:11

Vai donato mettiti a lavoro ...
Trova una soluzione :bi

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Re: Installazione trasduttore

Messaggio da Freddy P. » 09/03/2016, 12:31

Il silicone è l'adesivo da evitare per il fissaggio del trasduttore. Stesso i produttori lo riportano nel manuale dell'eco, in Primis la hunminbird.
Il motivo è dovuto alla densità del prodotto che rimane morbido /elastico quando asciutto. È da preferire il sikaflex 291 che ha una durezza Shore maggiore.
Tra il VTR e PE, quest'ultimo è di natura un fonoassorbente (non per niente i pannelli di pe vengono utilizzati per ridurre il rumore di calpestio) pertanto un ultrasuono tipico dei nostri strumenti sono assorbiti di più rispetto al VTR.

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Re: Installazione trasduttore

Messaggio da d-venez » 09/03/2016, 15:13

E' un gran piacere rileggerti Freddy , grazie per l'intervento

:ola

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Re: Installazione trasduttore

Messaggio da Hadamo Yaker » 09/03/2016, 18:13

Freddy P. ha scritto:Il silicone è l'adesivo da evitare per il fissaggio del trasduttore. Stesso i produttori lo riportano nel manuale dell'eco, in Primis la hunminbird.
Il motivo è dovuto alla densità del prodotto che rimane morbido /elastico quando asciutto. È da preferire il sikaflex 291 che ha una durezza Shore maggiore.
Tra il VTR e PE, quest'ultimo è di natura un fonoassorbente (non per niente i pannelli di pe vengono utilizzati per ridurre il rumore di calpestio) pertanto un ultrasuono tipico dei nostri strumenti sono assorbiti di più rispetto al VTR.

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Dottò... guarda che il " sikaflex 291" è sempre e cmq un silicone poliuretanico.......sikaflex è solo un nome commerciale della azienda che lo produce :bi


Inoltre considera che il trasduttore se ti cambi l'eco devi pur poterlo staccare ;-iii

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Re: Installazione trasduttore

Messaggio da Marco » 09/03/2016, 19:02

Avevo letto anch'io che i produttori consigliano per il montaggio interno la colla epossidica bicomponente, ma poi ho deciso di evitarla perchè se devi staccare il trasduttore per diversi motivi (rottura, sostituzione eco ecc. ) è un lavoro molto ostico.
L'adesivo poliuretanico ha maggior presa, ma ha sempre "natura" elastica dopo la polimerizzazione. Giacchè si è preso uno scafo in VTR dove il silicone normale fa presa in maniera egregia, non mi è parso necessario andare oltre :bi

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